在此輪醫(yī)藥反腐中,醫(yī)生與企業(yè)的關(guān)系變得微妙,導(dǎo)致一些正常的臨床合作開發(fā)項目也擔(dān)心受到牽連,似乎企業(yè)的人與醫(yī)生一旦發(fā)生關(guān)聯(lián),就涉嫌利益輸送。業(yè)內(nèi)人士表示,要正確看待醫(yī)生與產(chǎn)業(yè)界不可割裂的關(guān)系,“合作就是利益輸送”的誤解應(yīng)被消除。
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在前兩篇《追問“好醫(yī)生”》系列報道中,已經(jīng)探討了到底需要怎樣的醫(yī)生,以及如何培養(yǎng)更多會看病的醫(yī)生。而優(yōu)秀的臨床醫(yī)生需要的是創(chuàng)新的思維,這離不開與工業(yè)、產(chǎn)業(yè)界的合作。醫(yī)工結(jié)合的目的也是為了更好地滿足患者的需求。
美國密歇根大學(xué)心血管研究中心醫(yī)學(xué)博士楊波教授近日的一段視頻采訪被大量轉(zhuǎn)發(fā)。楊波表示:“公眾對醫(yī)生應(yīng)該有一個客觀的評價,醫(yī)生和工業(yè)、產(chǎn)業(yè)界的合作關(guān)系應(yīng)該是很緊密的。原來在美國的觀點也是,哪個醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界有聯(lián)系,這個醫(yī)生好像就腐敗了。后來人們意識到情況并不是這樣的,醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界一起合作,可以提高產(chǎn)品的質(zhì)量,更好地為患者服務(wù)。”
他還認為,產(chǎn)業(yè)界支持各種學(xué)術(shù)會議,支持醫(yī)生的培訓(xùn)教育也是好事,例如亞洲的年輕醫(yī)生也可以去美國培訓(xùn)等等,這些都能幫助醫(yī)生提高技能,尤其是年輕醫(yī)生。“不應(yīng)該看到哪個醫(yī)生跟企業(yè)合作了,就認為企業(yè)好像給了醫(yī)生幾百萬,讓你用它的產(chǎn)品,其實根本不是這么一回事。”楊波說道。
醫(yī)生與產(chǎn)業(yè)界的合作如何以正確的方式開展?又如何去避免可能出現(xiàn)的利益輸送?為此,第一財經(jīng)記者采訪了多名醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界人士。一些采訪對象告訴第一財經(jīng)記者,如果認為醫(yī)生在與企業(yè)的交往過程中涉嫌利益輸送,那么這種擔(dān)憂理論上也存在于任何一個與公職人員打交道的行業(yè),比如大學(xué)教授與產(chǎn)業(yè)界合作也可能受到質(zhì)疑。
業(yè)內(nèi)人士都一致表示,醫(yī)學(xué)和工程的跨界合作是現(xiàn)代醫(yī)學(xué)技術(shù)發(fā)展的趨勢,醫(yī)學(xué)的進步離不開產(chǎn)業(yè)界的支持,而一個合理的制度設(shè)計能夠讓兩者配合地更加“順滑”。
醫(yī)工結(jié)合能更好地推動行業(yè)發(fā)展
“醫(yī)工交叉合作是天經(jīng)地義、理所當(dāng)然、相得益彰的事情。”一位國內(nèi)醫(yī)療器械公司創(chuàng)始人告訴第一財經(jīng)記者,“醫(yī)工結(jié)合一方面可以讓醫(yī)生及時了解新產(chǎn)品的特點以及使用要求,對提升臨床技能是有好處的,另一方面也可以真正實現(xiàn)創(chuàng)新與醫(yī)學(xué)轉(zhuǎn)化,推動行業(yè)發(fā)展,不應(yīng)該妖魔化、污名化醫(yī)生和企業(yè)的合作。”
一位跨國醫(yī)療設(shè)備公司中國臨床負責(zé)人也對第一財經(jīng)記者表示:“跨國企業(yè)實際上承擔(dān)了很多國外新技術(shù)以及包括藥品在內(nèi)的產(chǎn)品培訓(xùn),同時也承擔(dān)了一些重要的科研工作,醫(yī)生和企業(yè)相輔相成,才能提升醫(yī)療技術(shù)水平。”
漢坤律師事務(wù)所的顧泱律師對第一財經(jīng)記者表示:“客觀來說,醫(yī)藥行業(yè)的發(fā)展離不開醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)的合作與交往。如果醫(yī)藥企業(yè)研發(fā)出能夠滿足部分臨床未滿足需求的創(chuàng)新醫(yī)藥產(chǎn)品,但不和一線醫(yī)生進行溝通,可能導(dǎo)致醫(yī)生對相關(guān)醫(yī)藥產(chǎn)品的認識和后續(xù)對患者的用藥指導(dǎo)不夠完善,相關(guān)產(chǎn)品無法惠及有迫切臨床需要的患者。”
某上海頭部三甲醫(yī)院主任醫(yī)師告訴第一財經(jīng)記者,就醫(yī)療器械而言,一般醫(yī)生和產(chǎn)業(yè)界的合作分兩種情況,一種是醫(yī)生在臨床上發(fā)現(xiàn)了問題,需要解決方案,但是由于醫(yī)生不是工程背景出身,因此需要產(chǎn)業(yè)界來幫助實現(xiàn)醫(yī)生的想法;另一種是企業(yè)在產(chǎn)品設(shè)計過程中不知道臨床的需求和醫(yī)生的痛點在哪里,因為工程師不是醫(yī)學(xué)背景出身,所以需要醫(yī)生的參與來解決實際臨床問題。
“這兩種情況都很多,有些是企業(yè)找到我們,有些是我們需要企業(yè),最重要的是要有這么一個連接醫(yī)生和企業(yè)的合法合規(guī)的管道和平臺,這樣雙發(fā)才能夠互相成就。”上述主任醫(yī)師對第一財經(jīng)記者表示。
微創(chuàng)旗下某心血管醫(yī)療器械公司高管曾在接受第一財經(jīng)記者采訪時稱:“我們的與臨床醫(yī)生的合作是非常緊密的,因為新型的醫(yī)療器械研發(fā)肯定是要具備一定的臨床價值的,但是我們的工程師并沒有臨床上的知識,要開發(fā)符合臨床需求且有價值的醫(yī)療器械產(chǎn)品,就必須要和醫(yī)生緊密合作,去了解醫(yī)生在臨床上的需求。”
“創(chuàng)新往往是來自一線未被滿足的臨床需求,臨床上的痛點和難點,就是創(chuàng)新的來源。”一位在臨床項目開發(fā)方面擁有超過20年經(jīng)驗的資深醫(yī)療行業(yè)人士對第一財經(jīng)記者表示,“關(guān)鍵是制度設(shè)計的問題,發(fā)達國家醫(yī)生與企業(yè)的合作就很少被質(zhì)疑,就是因為制度非常完善。”
創(chuàng)新轉(zhuǎn)化制度尚存“模糊地帶”
據(jù)第一財經(jīng)記者了解,盡管醫(yī)生參與外部研發(fā)項目一般都要求告知醫(yī)院,或者通過醫(yī)院來進行參與,但實際上這些規(guī)定都還存在“模糊地帶”,沒有明確的指導(dǎo)文件。
一位國內(nèi)醫(yī)療設(shè)備廠商創(chuàng)始人對第一財經(jīng)記者表示,醫(yī)生和企業(yè)合作比較合理又合法的方式就是通過技術(shù)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化。這也是近年來醫(yī)院特別強調(diào)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化的原因。
第一財經(jīng)記者從上海部分醫(yī)院了解到,目前對于醫(yī)生參與的醫(yī)療創(chuàng)新研發(fā)項目,最終產(chǎn)品轉(zhuǎn)化給企業(yè)后所得收入的80%以上可以給到醫(yī)生個人,由第一發(fā)明人進行內(nèi)部分配,這一比例高于目前政策所規(guī)定的70%的最低指導(dǎo)線。
“我認為只要是在知識產(chǎn)權(quán)法規(guī)之下進行的收入分配,那就是合理合法的。當(dāng)然醫(yī)生和企業(yè)的合作最好是要通過醫(yī)院,職務(wù)發(fā)明走醫(yī)院也是合理的。”一位從事醫(yī)學(xué)創(chuàng)新轉(zhuǎn)化的醫(yī)生告訴第一財經(jīng)記者。
除了與醫(yī)生合作研發(fā)早期的產(chǎn)品之外,臨床醫(yī)生還承擔(dān)大量的企業(yè)新品的臨床試驗工作。“通常臨床試驗方面的合作,我們一般是和醫(yī)院合作,很少會通過醫(yī)生個人參與。”某國內(nèi)醫(yī)療器械公司高管對第一財經(jīng)記者表示。
針對我們需要什么樣的制度才能最大程度上防止醫(yī)生在與企業(yè)合作時被詬病,顧泱對第一財經(jīng)記者表示:“為破除大家對于醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)合作的偏見和誤解,需要醫(yī)生和醫(yī)藥企業(yè)在嚴格遵守反腐敗、反賄賂合規(guī)要求的前提下開展合作。”
他說道,我國監(jiān)管法規(guī)為醫(yī)生和企業(yè)的交往活動劃定了“杜絕不正當(dāng)利益輸送”這一條反腐敗、反賄賂監(jiān)管紅線,需要被嚴格遵守;此外,業(yè)務(wù)實踐中的具體合規(guī)標(biāo)準(zhǔn)將由行業(yè)從業(yè)人員共同建立和維護。
某頭部三甲醫(yī)院擁有多項發(fā)明專利的一名臨床醫(yī)生對第一財經(jīng)記者表示:“我認為如果醫(yī)生做出來的東西是創(chuàng)新性的,可以允許參與產(chǎn)業(yè),這樣有利于整體醫(yī)療創(chuàng)新及醫(yī)工結(jié)合發(fā)展;但如果醫(yī)生沒有參與實質(zhì)性研發(fā)及創(chuàng)新,比如沒有轉(zhuǎn)化專利,就從企業(yè)方面獲得產(chǎn)品銷售后的利益,那就有涉嫌利益輸送的風(fēng)險,國外也是這樣。社會應(yīng)該有一個包容的心態(tài),不能一概而論,否則無法實現(xiàn)真正的醫(yī)工結(jié)合,醫(yī)生的價值也難以得到體現(xiàn)。”
對于如何區(qū)分醫(yī)生是否利用自己的公司或者參股公司向行業(yè)銷售產(chǎn)品謀求不正當(dāng)利益,顧泱向第一財經(jīng)記者解釋稱:“醫(yī)生如果自己開公司或參股公司代理產(chǎn)品,然后自己開處方銷售自己公司的產(chǎn)品,在行業(yè)內(nèi)一般是不接受的,因為醫(yī)生基于職位和處方權(quán)具有影響力,存在利益沖突;反之,如果是醫(yī)生開發(fā)、推廣創(chuàng)新的產(chǎn)品,賣給全行業(yè)而非僅自己處方,那一般是可以的。”
他補充道,后者的情況實際上就是最自然的技術(shù)轉(zhuǎn)化路線。例如很多高校、科研或醫(yī)療機構(gòu)的教授、醫(yī)生通過研究開發(fā)孵化了新技術(shù),然后選擇通過市場的方式向國內(nèi)外產(chǎn)業(yè)界許可授權(quán)相應(yīng)的知識產(chǎn)權(quán)(license-out),這樣一方面新技術(shù)的開花結(jié)果可以借助產(chǎn)業(yè)界的力量,另一方面市場也反哺了科研。
上海律師協(xié)會侵權(quán)責(zé)任委員會主任、國浩律師事務(wù)所合伙人方詩龍也持類似觀點。他對第一財經(jīng)記者表示:“我認為從產(chǎn)品的角度來看,如果醫(yī)生參與(例如入股)了一個企業(yè),如果這個企業(yè)做的完全是創(chuàng)新的產(chǎn)品,那么醫(yī)生作為技術(shù)入股是現(xiàn)行法規(guī)所鼓勵的,但是如果醫(yī)生參與或入股的是一個成熟企業(yè),有著成熟的產(chǎn)品上市銷售,新品只有一兩款,那么就有利益輸送的嫌疑了。主要是看醫(yī)生在企業(yè)從事什么樣的活動,是創(chuàng)新研發(fā)還是銷售活動,從這一點上來區(qū)分是否存在違法違規(guī)行為可能比較容易些。”
他還表示,本質(zhì)上來說,反腐整治行動不應(yīng)該打擊行業(yè)的創(chuàng)新氛圍和醫(yī)生的創(chuàng)新熱情,否則最大的受害者還是患者。“近期上海出臺的科技成果轉(zhuǎn)化創(chuàng)新改革試點方案,強調(diào)賦予科研人員職務(wù)科技成果所有權(quán)、長期使用權(quán),這是一大進步。”方詩龍對第一財經(jīng)記者表示。
上海“產(chǎn)醫(yī)融合”細則已發(fā)布
一位醫(yī)療領(lǐng)域?qū)<乙矊Φ谝回斀?jīng)記者:“我們需要需要鼓勵創(chuàng)新者的熱情,參考國際上比較好的做法,為病人研發(fā)出更好的醫(yī)療器械和藥物療法。”
從政策方面來看,近年來,國家和地方政府已經(jīng)出臺了不少鼓勵包括醫(yī)療機構(gòu)在內(nèi)的人才創(chuàng)新政策,從科技成果轉(zhuǎn)化到轉(zhuǎn)化收益分配方面,都給予充分的支持。
第一財經(jīng)記者查詢公開資料發(fā)現(xiàn),事實上早在2020年初,人社部就曾出臺《關(guān)于進一步支持和鼓勵事業(yè)單位科研人員創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的指導(dǎo)意見》,支持和鼓勵事業(yè)單位選派專業(yè)技術(shù)人員到企業(yè)掛職或者參與項目合作,依據(jù)專業(yè)技術(shù)人員服務(wù)形成的新技術(shù)、新材料、新品種以及成果轉(zhuǎn)讓、開發(fā)收益等進行權(quán)益分配等,促進科技創(chuàng)新和科技成果向現(xiàn)實生產(chǎn)力轉(zhuǎn)化。
另據(jù)去年年底上海發(fā)布的《上海市促進醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)科技成果轉(zhuǎn)化操作細則(試行)》(下稱《細則》),在產(chǎn)學(xué)研醫(yī)融合方面提出,支持醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域企業(yè)開放式創(chuàng)新,引導(dǎo)其與醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)建立多種形式的創(chuàng)新聯(lián)合體,開展合作研發(fā),健全收益共享機制,推動多領(lǐng)域、跨行業(yè)協(xié)同創(chuàng)新。鼓勵產(chǎn)學(xué)研醫(yī)共建概念驗證平臺,通過概念設(shè)計、商業(yè)評價、知識產(chǎn)權(quán)評估、醫(yī)學(xué)評估、種子資金等概念驗證活動,驗證特定技術(shù)的商業(yè)潛力,提出科研成果商業(yè)化的方向和建議,吸引社會資本投入。
在收益分配方面,《細則》規(guī)定,以技術(shù)轉(zhuǎn)讓或者許可方式轉(zhuǎn)化職務(wù)科技成果的,應(yīng)當(dāng)從技術(shù)轉(zhuǎn)讓或者許可所取得的凈收入中提取不低于70%的比例用于獎勵科技成果完成人(團隊);以科技成果作價投資實施轉(zhuǎn)化的,應(yīng)當(dāng)從作價投資取得的股份或者出資比例中提取不低于70%的比例用于獎勵科技成果完成人(團隊)。
在成果推廣方面,《細則》指出,鼓勵醫(yī)療機構(gòu)聘請具有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)或投資經(jīng)歷的企業(yè)家、投資人、科技人才和其他符合條件的人員兼職從事科技成果轉(zhuǎn)化,并獲得相應(yīng)報酬;有條件的醫(yī)療衛(wèi)生機構(gòu)可以獨立建設(shè)或參與建設(shè)臨床研究中心、科技企業(yè)孵化器或眾創(chuàng)空間、科技成果轉(zhuǎn)化平臺等載體,并依托這些載體實施科技成果轉(zhuǎn)化;動員醫(yī)療衛(wèi)生科技人員和高層次專家、產(chǎn)業(yè)專家深入基層一線開展技術(shù)咨詢、技術(shù)服務(wù)、科技攻關(guān)、成果推廣等技術(shù)服務(wù),解決醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新和衛(wèi)生健康領(lǐng)域現(xiàn)實需求。
“國家早就出臺了鼓勵政策,現(xiàn)在是時候重新審視一下當(dāng)時的政策,看看到底怎樣落到實處。”一位醫(yī)療企業(yè)方面人士對第一財經(jīng)記者表示。
一位頭部三甲醫(yī)院教授對第一財經(jīng)記者表示:“雖然我們已經(jīng)看到了有很多支持創(chuàng)新的政策出臺,但是這些政策很多是不完整,或者說是缺少明確指引路徑的,這是我們現(xiàn)在面臨的最大問題,就是說中間缺少一種成熟的機制,能讓創(chuàng)新的想法,通過合理的路徑,真正變成一種創(chuàng)新的產(chǎn)品或者療法。”
上述教授表示,回顧人類醫(yī)學(xué)過去一百年的發(fā)展史,很多“從0到1”的創(chuàng)新療法和醫(yī)療器械產(chǎn)品都是在醫(yī)療和工業(yè)界的共同推動下發(fā)生的,中國也必須經(jīng)歷這樣一個過程。在相關(guān)部門制定政策的時候,細則與可操作性非常重要。
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